Эл аралык илимий кеңеш жана анын мүчөсү, Кытай илим жана технология ассоциациясы (ЧЫГУУменен өнөктөштүктө жаратылыш, изилдөө карьерасынын өнүгүп жаткан пейзажын изилдеген алты бөлүктөн турган подкаст сериясын чыгарышты. Сериялар боюнча, алгачкы жана орто карьерадагы изилдөөчүлөр улук окумуштуулар менен маектешип, тез өзгөрүүлөргө каршы өсүү, кызматташуу жана туруктуулук тажрыйбалары менен бөлүшүшөт.
Акыркы эпизоддо илимий журналист Иззи Кларк менен сүйлөшөт Профессор Юнгуан Жу (Кытай илимдер Академиясы, МСКнын мучелугу боюнча вице-президент) жана Доктор Чара Уотсон (Илимий изилдөө кеңеши, Ямайка) илимпоздор дисциплиналар, секторлор жана чек аралар боюнча кантип кызматташа алаары жөнүндө.
Сүйлөшүүдө "чек арасыз илим" чындыгында эмнени билдирерин - жарандык илимден жана түпкүлүктүү билимден баштап дүйнөлүк илимий коомчулуктарды курууда насаатчылыктын, баарлашуунун жана туруктуулуктун ролуна чейин изилденет. Эки конок тең мүмкүнчүлүктөрдү түзүү, тоскоолдуктарды жеңүү жана туруктуу келечек үчүн инклюзивдик жана дисциплиналар аралык изилдөөлөрдү кантип өркүндөтүү боюнча жеке түшүнүктөрү менен бөлүшүшөт.
Иззи Кларк: 00:01
Саламатсыздарбы жана Кытай илим жана технология ассоциациясынын колдоосу менен Эл аралык илимий кеңеш менен өнөктөштүктө сунушталган бул акыркы подкастка кош келиңиздер. Мен илимий журналист Иззи Кларкмын.
Бул серияда биз жаш илимпоздор дайыма өзгөрүп турган илимий экосистемада мансаптык өнүгүүнү кантип карай алаарын изилдеп көрдүк. Жана бул акыркы эпизоддо биз илимий кызматташтыктын келечегин талкуулайбыз.
Мага Кытай илимдер академиясынын профессору Юнгуан Жу кошулду. Ал Экологиялык илимдер изилдөө борборунун башкы директору, ошондой эле Эл аралык илимий кеңештин мүчөлүгү боюнча вице-президенти.
Юнгуан Жу: 00:43
Салам. Салам.
Иззи Кларк: 00:45
Жана доктор Чара Уотсон, Кингстондогу Илимий изилдөө кеңешинин аткаруучу директору, Ямайка.
Чара Уотсон: 00:51
Салам кандайсың?
Иззи Кларк: 00:52
Абдан жакшы, рахмат.
Бүгүнкү күндө илим болуп көрбөгөндөй глобалдуу жана өз ара байланышта. Демек, сиз "чек арадан өткөн илим" деген сөз айкашын укканда, бул ар бириңиз үчүн эмнени билдирет жана бул эмне үчүн маанилүү?
Чара, ушундан баштагың келеби?
Чара Уотсон: 01:07
Албетте. Демек, чексиз илим географиялык жайгашуу, маданият - эч кандай чектөөсүз же чектөөсүз илимди билдирет. Анткени илим фактылар жөнүндө. Илим мунун бардыгынын фактыларын ачуу жана аны биз алдыга жылдырууга аракет кылып жаткан нерсени алдыга жылдыруу үчүн колдонуу үчүн көрсөтүү.
Илимий принциптердин жана илимий методдордун сакталышы абдан маанилүү, ошондуктан биз сунуш кылган нерселерге ишене алабыз. Жана эч кандай тоскоолдуксуз, бул биз чыгарып жаткан илимдин ишеним факторун жакшыртууга жардам берет.
Иззи Кларк: 01:44
Абсолюттук. Ал эми Йонггуан, "чек арадан өткөн илим" сен үчүн эмнени билдирет?
Юнгуан Жу: 01:48
Менимче, бул ааламдашкан дүйнөдө илим жалпы тил. Балким, бул элди чек арадан, тилдерден, ошондой эле маданий тоскоолдуктардан бириктире турган жападан жалгыз жалпы тил болсо керек. Ошентип, чындыгында, биз бул глобалдык айылда адамзаттын гүлдөп-өнүгүшүн биргелешип алдыга жылдыруу үчүн бир нерсе.
Иззи Кларк: 02:15
Илимий изилдөөлөр академиялык лабораториялардан жана институттардан тышкары өнүктү деп кантип айта аласыз, Йонггуан?
Юнгуан Жу: 02:28
Менимче, коом чындыгында жашыл жана сергек келечекке өтүүгө жардам бере турган трансформациялоочу илимге муктаж. Демек, илим жөн гана илимпоздордун коомчулугунда калуу эмес. Бирок биз өзүбүздүн ачылыштарыбызды реалдуу дүйнөлүк көйгөйлөрдүн чечимдерине айландырышыбыз керек, ошондой эле жалпы коомчулукка жалпы коомду жакшыртуу үчүн, айрыкча туруктуулук илими чөйрөсүндө билим берүүбүз керек.
Иззи Кларк: 03:09
Ооба, бизде коноктордун бири ушул бир дүйнө, биздин бир үйүбүз жөнүндө сүйлөшкөн эпизодубуз бар болчу. Чара, сен бул жөнүндө кандай ойлойсуң?
Чара Уотсон: 03:18
Биз көргөн нерсе, бул ишкердиктин бул түртүшү менен, ал кубатталып жатат, бул бүткүл коомдо туура, бул эмнени билдирет, технологияларды, чечимдерди табуу жана өнүктүрүү, алардын көпчүлүгү лабораторияларда болбогон илимий принциптерди колдонот, академиялык мекемеде жок. Мунун себеби, биз баарыбыз бирге дүйнөнү башыбыздан өткөрүп жатабыз, баарыбыз кыйынчылыктарды башыбыздан өткөрүп жатабыз, ошондуктан кээ бирибиз чечимдерди ойлоно баштайбыз. Жана ушундай ой жүгүрткөндөн кийин, балким, коомдо болуп жаткан илимди табасыз.
Бул жерде, атап айтканда, Ямайкада биз Улуттук инновация сыйлыктары деп атаган нерсебиз бар. Ал эми бул сыйлыктарга арыздардын көбү кандайдыр бир мекеме менен байланышы жок адамдардан келип түшүүдө, бул адамдар туш болгон маселелерге жооп табуу үчүн негизги илимий принциптерди колдонуп жатканын бизге көрсөтүп турат.
Иззи Кларк: 04:19
Жана ушул темада мен ойлойм, жарандык илим илимдин келечегинде кандай роль ойношу керек деп ойлойсуз?
Чара Уотсон: 04:29
Негизгиси. Карапайым жарандарды четтетүү мүмкүн эмес, анткени биз үчүн биринчи негиздер ар дайым жеринде болуп жаткан окуяларды карап чыгуу, сиздин байкооңуздарды алуу болуп саналат. Жана алардын көбүн кайдан аласыз? граждандар. Салттуу коомдор, фольклордук тажрыйбалар жана биз көрүп жаткандардын жетишкендиктери жөнүндө сөз кылып жатканыңызда, азыр түпкүлүктүү билим ээлерин камтуу абдан маанилүү, андыктан аларды таптакыр четтетүү мүмкүн эмес экенин көргөнүмө кубанычтамын.
Иззи Кларк: 05:01
Yongguan?
Юнгуан Жу: 05:03
Жарандарды тартуу илимди жайылтууга жардам берет деп ойлойм. Бул биринчи маанилүү. Экинчиси, чындыгында, жарандарды да тартуу менен биз жаштарды илимге кызыктырууга үндөп, келечектеги илимпоз муундарды тарбиялайбыз. Бизге тынымсыз таланттар керек. Демек, менимче, жарандык илим да бул жагынан роль ойной алат.
Иззи Кларк: 05:30
Ооба, таптакыр.
Чара, секторлор аралык же эл аралык изилдөөлөр жөнүндө жаңылыш ойлор же кыйынчылыктар барбы?
Чара Уотсон: 05:41
Ооба, көпчүлүк изилдөө илими, ар кандай чалгындоо, кесилиштүү мамилени талап кылат. Өзүнчө болуп жаткан эч нерсе жок. Жана туура эмес түшүнүктөрдүн бири - бул кыйын же дээрлик мүмкүн эмес, бирок андай эмес. Бул биз дайыма кылып келген нерсе деп айтууга батынам. Бирок азыр атайылап жана стратегиялык болуп, аны жолдун ылдый жагында түшүнүүнүн ордуна, эртеден баштап чекиттерди бириктирип, сиз бардык кайчылаш байланыштарды карап жатасыз.
Байланыш ар дайым кыйынчылык жаратат, айрыкча илим менен байланышуу - бул сиз машыгып, жакшыраак иштей турган нерсе. Анткени мен илимий конференцияларга барганда да көп нерсе менин башымдан өтүп кетет, анткени биз белгилүү бир жаргондордо сүйлөп, жалпы менен баарлашуу мүмкүнчүлүгүн колдон чыгарып жатабыз. Бизге көйгөйлөрдү же кыйынчылыктарды чечүүдө биргелешкен мамиле керек жана тартылышы мүмкүн болгон ар кандай секторлор менен шайкештикти көрүшүбүз керек.
Иззи Кларк: 06:46
Ооба, менимче, бул кайраттуулукту талап кылат, чындыгында, муну түшүндүрүп бере аласызбы? Бирок менимче, сиз адамдар менен кызматташып жатканыңызда баарлашуу абдан маанилүү.
Ал эми Йонггуан, алгачкы жана орто карьерадагы изилдөөчүлөр академияда, өнөр жайда, коомдук секторлордо же башка жамааттар менен иштөөгө келгенде кандай мүмкүнчүлүктөрдү жана потенциалдуу кыйынчылыктарды эске алышы керек?
Юнгуан Жу: 07:14
Менин оюмча, алгачкы карьерадагы илимпоздор кыйынчылыктарга кабылууга даяр болушу керек. Ар дайым кыйынчылыктар болот, бирок биз кыйынчылыктан коркпошубуз керек, анткени биз жетүү үчүн каалаган нерсе дайыма тоскоолдуктарды жеңүүгө аракет кылат. Андыктан кыйынчылыктардан коркпоңуз, өжөр болуңуз.
Жана дагы бир жагдай, биз ар дайым мүмкүнчүлүктөрдү эстен чыгарбашыбыз керек. Ал тургай, менин жеке карьерамдагы серендипиялар, иш жүзүндө ийгиликтүү кызматташууга алып келет. Ошентип, биз жөн гана мүмкүнчүлүктөрдү издеп, тармактарды түзүү үчүн мүмкүнчүлүктөрдү колдонушубуз керек. Бул абдан маанилүү.
Иззи Кларк: 08:01
Ооба, бул сонун кеңеш.
Ошентип, Чара, өз тажрыйбаңдан алганда, сиз кайсы секторлор, дисциплиналар же ар кайсы өлкөлөрдө болобу, кесип өткөн чек аранын бир бөлүгү болгонуңуз кандай өзгөчө демилге болду? Жана сиз ошол тажрыйбадан эң чоң үйрөнгөнүңүздүн айрымдары деп эмнени айтат элеңиз?
Чара Уотсон: 08:19
Ошентип, Илимий изилдөө кеңешинде биздин көп ишибиз Ямайканын айыл чарба тармагын колдоого багытталган. Биз ар кандай мамлекеттик органдар, эл аралык өнөктөштөр, башка эл аралык изилдөө институттары менен иштешүүгө туура келет, анткени Ямайка сыяктуу кичинекей өлкөлөрдөн тапкан нерселерибиз, бизде көптөгөн изилдөө перспективалары бар, бирок биздин изилдөө долбоорлорубуздун алкагында ар кандай иш-чараларды аткарууга мүмкүнчүлүгүбүз жок.
Байланыш жана өз ара аракеттенүү боюнча так стратегияңыз бар экенине кепилдик берүү үчүн кайра кайтып келет. Биз азыр өнөктөштөрүбүздү так көрсөтүп, баарлаша ала турган чекке жеттик деп ишенем. Эл аралык каржылоого мүмкүнчүлүгүбүз бар. Ал эми өнүгүп келе жаткан көптөгөн өлкөлөрдө ушундай тынчсыздануу бар экенин байкайсыз. Каржылоо мүмкүнчүлүгү болушу мүмкүн, бирок күн тартибинде туура эмес багыт бар. Жана бул көп нерсе туура эмес пикир алышуудан келип чыгат, өзүңүздүн муктаждыктарыңызды билдире албай, өзүңүздүн муктаждыктарыңызга кантип туура келиши мүмкүн экенин билдире албай, жөн эле ооба деп айтуунун ордуна.
Иззи Кларк: 09:32
Айрыкча, ушундай жагдайларды чечүүгө жардам берген кандайдыр бир нерсе барбы?
Чара Уотсон: 09:39
Ооба. Бул мамилелерди курууга келет. Сиз ар бир адам, ар бир өлкөнүн кайдан келгенин түшүнүп жатасыз, ошону менен бирге эмнени өнүктүрөсүз, эмнени бирге долбоорлоп жатасыз, ал көбүрөөк шайкеш келет жана натыйжалар биздин жалпы максаттарыбызга көбүрөөк шайкеш келет.
Иззи Кларк: 09:59
Ал эми Йонггуан, жаңыдан баштаган изилдөөчүлөр үчүн, алар кантип биргелешип иштөөнүн жаңы түрлөрүн таба алышат же түзө алышат?
Юнгуан Жу: 10:10
Менин кеңешим уялбаңыз, ачык-айрым болуңуз. Жана ошондой эле, биз көп айтабыз, мүмкүнчүлүктөр даяр акылдар үчүн, бирок бул жетишсиз. Чынында, биз сиздин карьераңызды өнүктүрүү үчүн мүмкүнчүлүктөрдү түзүү үчүн көбүрөөк ачык болушубуз керек. Мүмкүнчүлүктөрдү издеңиз жана кызматташуу үчүн мүмкүнчүлүктөрдү түзүңүз.
Чара Уотсон: 10:34
Мен Yongguan менен толугу менен кошулам. Мүмкүнчүлүк даярдалган акылды жактырат жана өз мүмкүнчүлүктөрүңдү жаратат, өз эшигиңди жаратат, ал тургай аны өзүң ачып, башкаларга сен басып өтө ала турганыңды көрсөтүү — жана мени менен басып өтүү — маанилүү.
Мен үчүн чоң насаатчылардан көп пайда алдым. Анан алар мени шайлашты. Анан мен көп нерсени билбегенимди, көп нерсени билгим келет деп ачык айтканым менен бир нерсе болсо керек. Жана туура насаатчылар, туура инсандар, сизди колдой алышат.
Иззи Кларк: 11:13
Менин оюмча, бул дээрлик Йонггуандын буга чейин айткан сөзүнө кайтып келет - жөн гана ошол мүмкүнчүлүктөрдү байкап, алар өздөрүн таанытканда аларды колдонуңуз.
Демек, келечекке көз чаптырып, илим жана илимий карьера кайда баратат, сизди эмне кызыктырды?
Чара Уотсон: 11:29
Ошентип, мени толкунданткан нерсе сиздин эң биринчи сурооңузга кайрылып келет, ал дисциплиналар, секторлор жана гендерсиз илим ортосундагы илим. Азыр, сиз бардык жыныстагылардан көбүрөөк катышып жатасыз жана бул таң калыштуу нерсе, айрыкча аял болуу жана илим аны ким жасап жатканына жана кайда жасалып жатканына караганда анын салмагы менен өлчөнөөрүн билүү.
Иззи Кларк: 11:57
Жана эгер сиз илимдин келечегин түзүүгө үмүттөнгөн алгачкы жана орто карьералык изилдөөчүлөргө бир кеңеш бере алсаңыз, бул эмне болмок? Charah?
Чара Уотсон: 12:07
Сизге керек болгонго чейин мамилелерди түзүңүз. Булар эң чыныгы жана эң узак мөөнөттүү. Сизге команда керек. Демек, сиз өзүңүздүн ким экениңизди билишиңиз абдан маанилүү, бул абдан маанилүү. Андан кийин сыртка чыгып, эч кандай кайтарым күтпөстөн, ошол мамилелерди түзүңүз, бул илим болобу, бизнес болобу, эмне менен алектенбеңиз, бардык карьерада сизге колдоо көрсөтөт. Өзүңүздүн ким экениңизди билип, эмне үчүн экенин билип, сизге керек болгонго чейин мамиле түзүңүз.
Иззи Кларк: 12:36
Жана Йонггуан?
Юнгуан Жу: 12:37
Ооба. Менин кеңешим бүгүнкү күндө илим дисциплиналарынын шарттуу чегинен чыгууга аракет кылат, анткени биз барган сайын дисциплиналар аралык болуп баратабыз жана көз карашыбызды мүмкүн болушунча кеңейтишибиз керек. Бул бир аз тоого чыгууга окшош — канчалык бийикке чыксаңыз, ошончолук кеңири сүрөттү көрөсүз. Чоң сүрөттү көрүү менен сиз келечектеги иштериңизде чече турган көбүрөөк мүмкүнчүлүктөрдү, көйгөйлөрдү таба аласыз. Бул мен бере турган кичинекей кеңеш. Рахмат.
Иззи Кларк: 13:16
Жок, рахмат. Бүгүн мага кошулганыңыз үчүн экөөңүзгө рахмат.
Эгерде сиз алгачкы же орто карьерадагы изилдөөчү болсоңуз жана чек арадан кесипкөй мамилелерди түзүүнү кааласаңыз, анда өсүп келе жаткан илимпоздор үчүн Эл аралык Илим Кеңешинин форумуна кошулуңуз.
сайтына council.science/forum көбүрөөк билүү үчүн. Мен Иззи Кларкмын, укканыңыз үчүн рахмат.
баш тартуу
Биздин конок блогдорубузда берилген маалыматтар, пикирлер жана сунуштар жеке салым кошуучуларга таандык жана Эл аралык Илим Кеңешинин баалуулуктарын жана ишенимдерин чагылдырбайт.
The Science Diplomat подкасты тууралуу көбүрөөк маалымат алыңыз: Sir Peter Gluckman Илим боюнча кеңештер, ишеним жана далилдердин чеги жөнүндө Изилдөө экосистемасындагы өсүштү жана туруктуулукту кайра карап чыгуу жөнүндө көбүрөөк окуңуз Трансдисциплинардык илим жөнүндө көбүрөөк окуу: Илимдин келечегин түзүүчү алгачкы жана орто карьералар 